Zgłoś uwagi
Twoje opinie lub sugestie

Poseł Łukasz Schreiber - Wystąpienie z dnia 18 lipca 2019 roku.

Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o Państwowej Komisji do spraw wyjaśniania przypadków czynności skierowanych przeciwko wolności seksualnej i obyczajności, wobec małoletniego poniżej lat 15

Brak odpowiedniej wtyczki Adobe Flash Player

Ściągnij
706 wyświetleń
0

Stenogram

40. punkt porządku dziennego:

Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o Państwowej Komisji do spraw wyjaśniania przypadków czynności skierowanych przeciwko wolności seksualnej i obyczajności, wobec małoletniego poniżej lat 15 (druk nr 3663).

Sekretarz Stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Łukasz Schreiber:

    Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Na wstępie chciałem podziękować Wysokiej Izbie za tę dyskusję, podziękować za państwa obecność pomimo tej pory, podziękować wreszcie za przedstawienie przez przedstawicieli trzech największych klubów parlamentarnych stanowisk nie na piśmie, ale tu z mównicy i za to, że - jak zrozumiałem - wszystkie trzy największe kluby, czyli Prawo i Sprawiedliwość, Platforma Obywatelska oraz Kukiz’15, chcą kontynuacji prac nad powołaniem państwowej komisji.

    Wysoka Izbo! Odpowiadając na pytania, wątpliwości, które tutaj padały, zacznę zgodnie z kolejnością od wypowiedzi pana posła Borysa Budki. Oczywiście gdybym był złośliwy, mógłbym zapytać o to, jak działa zapowiadana przez ten klub komisja prawdy. Gdybym był złośliwy, mógłbym mówić, w jaki sposób prace nad takimi projektami były prowadzone w poprzedniej kadencji Sejmu, i przytaczać tego rodzaju historie, ale to chyba nie ma sensu. Sens na pewno ma mówienie po raz kolejny i w sposób zdecydowany o przynajmniej trzech działaniach naszego rządu i większości parlamentarnej, rząd wszakże jest jej emanacją. Jeżeli chodzi o działania skierowane przeciwko pedofilom, to po pierwsze jest to rejestr pedofilów, po drugie to zmiany w art. 240 Kodeksu karnego, które za ukrywanie prawdy przewidują możliwość surowszego karania i pociągania do odpowiedzialności, a po trzecie to właśnie przytaczane tutaj przez państwa zmiany w Kodeksie karnym, zaostrzenie kar. Cieszę się, że dzisiaj wszyscy wskazują już tylko na regulaminowe problemy, które się być może z tym wiążą - czy jest tak rzeczywiście, zbada Trybunał Konstytucyjny - a nie na samą zasadność. Jest to niewątpliwy krok do przodu w naszej dyskusji.

    Wysoka Izbo! Jest jeszcze jedna ważna kwestia. Wypada, aby ona wybrzmiała. Tak naprawdę rozpoczynamy dziś proces legislacyjny i właśnie parlament, ta Izba jest od tego, by nad tym projektem dyskutować. Jeżeli ktoś ma lepsze pomysły, chce zaproponować lepsze rozwiązania, to trzeba je zgłaszać. Jaki byłby sens funkcjonowania parlamentu, jaki sens dyskusji w tym momencie, gdyby parlament nie mógł wprowadzać poprawek do ustawy? Jaki były tego sens? W takim razie rząd powinien tylko przynosić projekty, a my powinniśmy nad nimi od razu głosować. No właśnie, jeżeli ktoś ma wątpliwości... Choć niestety przedstawiciel klubu Platformy dużo mówił, że ma wątpliwości, ale żadnej konkretnej nie wymienił, więc trudno mi się do nich odnieść.

    (Poseł Borys Budka: Sprostowanie, zostałem wymieniony.)

    Pani poseł Barbara Chrobak, przedstawiciel klubu Kukiz’15, wyraziła obawę przede wszystkim wobec monitorowania. Zwrócę uwagę, że informacja o postępach śledztwa, jaka ma być udzielana, to jest taka informacja, która oczywiście może być podawana do publicznej wiadomości i którą czasem mógłby podawać także rzecznik prokuratury. Chodzi o to, by móc w ten sposób uzyskiwać informacje na bieżąco, oczywiście bez łamania tajemnicy śledztwa.

    Pani poseł Scheuring-Wielgus dotknęła jednej, być może ważnej, istotnej sprawy, stwierdzając, że to nie jest komisja, która ma się zająć tylko pedofilią w kościele. Faktycznie, droga pani poseł, można odnieść wrażenie - sam czasem takie smutne wrażenie odnoszę - że jest część osób, która nie chce prawdziwej walki z pedofilią, tylko chciałaby za pomocą pedofilii walczyć z jedną grupą społeczną, w tym wypadku, jak rozumiem, z kościołem katolickim.

    (Poseł Małgorzata Chmiel: Człowieku...)

    Otóż to rzeczywiście stoi w fundamentalnej sprzeczności z tym, jak rząd widzi tę sprawę. Nie można różnicować przestępstw dla osiągnięcia jakichkolwiek celów czy dowodów, po to, by obarczać, by piętnować tylko pewne grupy, nie wiem, księży czy artystów, czy jakąkolwiek inną grupę, co do której wymyślilibyśmy, że je popełniała. Każde z tych przestępstw jest równie ohydne i każde z nich boli tak samo bardzo te osoby, których dotknęły.

    Są też wątpliwości, kto będzie w komisji. Chodzi o to, jak rozumiem, że należałoby wykluczyć pewne grupy społeczne z możliwości ubiegania się o miejsce w tej komisji. No, droga pani poseł, to by było rzeczywiście absolutnie niekonstytucyjne rozwiązanie. Jest jasno stwierdzone, kto to może być: prawnik, lekarz albo psycholog, do tego mają to być osoby legitymujące się doświadczeniem.

    Jeżeli chodzi o pytanie wielce szanownego pana posła z Bydgoszczy, pana posła Skuteckiego, dotyczące tego, że te osoby nie mają uprawnień, że nie wiedzą, jak współpracować z dziećmi. No ale są rekomendacje, które muszą być wystawiane przez odpowiednie podmioty niezależnie od tego, czy będzie to grupa posłów, czy będzie to, nie wiem, Naczelna Rada Adwokacka, czy będzie to inny podmiot, który będzie przygotowywać te rekomendacje i proponować kandydatów.

    Pan poseł Masłowski martwi się tym, jak rozumiem, że przewodniczący komisji nie będzie wybierany kwalifikowaną większością. Wysoka Izbo, to jest także z tego powodu, że już członkowie będą wybierani tą kwalifikowaną większością, a więc musi być tutaj zachowany pewien pluralizm, także Wysokiej Izby. Ale oczywiście każdy taki temat jest do przedyskutowania. Jak już mówiłem, jesteśmy na początku prac w parlamencie.

    Pani poseł martwiła się, że projekt jest procedowany nocą. Ani ja, ani nikt z nas na tej sali, jak rozumiem, nie mamy na to wpływu, że debata nad poprzednimi punktami tak znacząco się wydłużyła. Niedawno w Brukseli pan przewodniczący Tusk prowadził nocą różnego rodzaju ustalenia. Myślę, że nikomu z nas praca o tej godzinie nie powinna przeszkadzać na początku prac legislacyjnych.

    A jeżeli chodzi jeszcze o te stwierdzenia pani poseł z Torunia dotyczące tego, że komisje w Australii, Irlandii, czy też w stanie Pensylwania - to nie jest kraj, ale już zostawmy to na boku - miały za zadanie tylko rozpatrywanie przypadków pedofilii w kościele, to nie jest to prawda. One miały za zadanie badanie wszelkich instytucji publicznych, które sprawują nadzór nad małoletnimi. Chodzi o wszelkie instytucje publiczne, w tym oczywiście kościoły katolicki i protestancki. No ale to jest znacząca różnica. Tak że wypaczeniem byłoby rzeczywiście, gdybyśmy wybrali tylko jedną grupę zawodową czy też społeczną i wokół niej chcieli tworzyć taką komisję.

    I wreszcie kilkakrotnie padały w tej sali stwierdzenia o ukrywaniu przypadków pedofilii przez takie czy inne osoby. Dlatego właśnie jest dokonana ta zmiana w art. 240 Kodeksu karnego, która penalizuje takie przypadki, przewidując nawet karę bezwzględnego pozbawienia wolności do lat 3. Przypomnę, że ta zmiana dokonała się z inicjatywy pana prezydenta Rzeczypospolitej w tej kadencji Sejmu, tak więc nie ma potrzeby i powodu, by uważać, że te sprawy nie mogą być wyjaśnione.

    Wysoka Izbo! Kończąc, zachęcam do tego, byśmy w duchu porozumienia, a także szacunku i troski o ofiary tych strasznych przestępstw, a także troski o jak najlepsze imię parlamentu, procedowali bez takich politycznych przepychanek, z jak największym zaangażowaniem, by powstał rzeczywiście jak najlepszy projekt. Wszyscy państwo jesteście mile widziani i zachęcamy do zaangażowania się w te prace. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

Czytaj więcej

Umieść film na stronie
Oceń posła
Ocena
3
Pozycja w rankingu:
310
Liczba głosów: 28
Pliki cookies w naszym serwisie
Informacji zarejestrowanych w plikach "cookies" używamy m.in. w celach reklamowych i statystycznych oraz w celu dostosowania naszych serwisów do indywidualnych potrzeb użytkowników. Możesz zmienić ustawienia dotyczące "cookies" w swojej przeglądarce internetowej. Jeżeli pozostawisz te ustawienia bez zmian pliki cookies zostaną zapisane w pamięci urządzenia. Zmiana ustawień plików "cookies" może ograniczyć funkcjonalność serwisu.
Nie pokazuj więcej tego komunikatu.